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迎接股市大财神-第3部分
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刚以为这个股市是不是要掉，第二天说改了，政策又变了，你的估值标准马上就有了大变化。
所以现在这个市场我是同意的，实际上它已经不是估值的问题，它是资金在推动，而资金的进出是受到严格的管制的，这个股市调整不调整取决于资金到底怎么管制，供给怎么限制，因为你供给都是限制的，一个企业不是你想融资就能融资的，你已经上市了以后再融资也是不行的，包括你看基金，什么时候发基金，什么时候多发，什么时候少发都不是市场行为，我们所有这些都不是市场行为，所以不是说市场要怎么样，市场能怎么样？市场给你做好了一个井，你就是那么大一块井。所以从这个角度我为什么要说唱一些空，就是因为我们这是一个很不自然的市场，本来在股权分置改革以后我们应该在国际化和市场化方面应该往前走得更多，但是由于股权分置改革完成以后，加上股市本身有赚钱效应，需求方面发生了重大变化，过去老百姓的钱不进来。
刚才温元凯老师讲美国人赚20％高兴得不得了，不是股民说20％少，现在问题是我们的机构投资者今年也是赚100％多，这种情况能持续吗？不可能的，全世界没有这样的事情，除非我们又发现了三个地球，这不可能的，这种现象是不可能的，所以这个时候我觉得应该要泼一些冷水，而且最大的风险不是老百姓，不是普通投资者，普通投资者是由于赚钱效应确实有很多对证券市场很无知的人，了解很少的人进来，看到左邻右舍亲戚朋友都赚钱了，谁不心动，这些人是有一个教育的问题，但是对于我们大多数的机构投资者和个人投资者来说，他们水平很高，刚才我说了，我们的机构投资者也反过来你不能高估他的水平，我不是怀疑他的技术水平，这一点温元凯老师可能在国内的时间比我要短一点，就是我们的机构投资者问题在什么地方？他的问题是他不怕涨，也不怕跌，关键是怕排名，就是说大家都上去了，都上去了以后他排名低也不行，都下来了也没关系，只要他排名在前面。
温元凯、华生、水皮针锋相对：《牛市一万点》距离有多远（4）
所以现在机构投资者有一个非理性行为，说五千点了为什么大家还抢，因为每个星期新的基金涌进来，机构投资者又拿了几百亿，这时候他得买股，买股跌了怎么办，跌了不是他的钱了，跌了他们没多大问题，跌了以后他有什么问题，因为跌了不是他的钱，但是他不买是有问题的，别人涨了他不买，那你就准备离开这个队伍了，你要被炒鱿鱼了。所以从这个角度来讲不是我们机构投资者的个人不聪明，是因为他这个利益跟机制已经建立在这个地方，所以我们不能迷信机构投资者，机构投资者的行为往往可能还不如个人投资者更理性，因为他屁股决定脑袋，没办法。所以对这个市场我的看法确实要持一分冷静，为什么说刚才我们讲要看政策？政策因为面临着最终政府要对国家的整个经济，包括对证券市场的健康发展要负责任的，因为这不是市场行为，因为我们所有这些人都是被管制的，你直通车开还是不开，开多大，包括我们境内上市的口开多大，工商银行是上2％还是上20％，这个对国内市场的影响，这个点数是五千点还是三千点，完全取决于你这个地方闸门开多大。所以从这个角度分析我觉得市场风险确实是很大的。
水皮：5500点之前市场或有主动的震荡
《牛市一万点》的概念的确是一个比较吸引人的概念，我简单看了一下这本书，温元凯老师有很多详细的趋势分析，结合了他自己在美国和中国为众多企业家企业讲学的经历。
因为我前两天正好做一篇文章，所以我查了一下道琼斯指数推出的时间，是1896年，等于两个世纪了，1906年道琼斯指数突破了100点，道琼斯指数突破一万点的时候是什么时候？是1999年，就是世纪交替之前，差不多100年吧。现在来看中国的上证指数要突破一万点的话这个时间我看肯定是用不了100年，50年也用不了（笑）要用多少年呢？我觉得一万点，你说一定要有一个时间段的话，我觉得到现在为止是17年，搞不好20年左右就能到，就是我们美国花一百年时间走完的点数我们大概花五分之一时间就能走到，这是我的一个个人判断。
我记得2005年的时候华生老师就说市值要翻10倍，很多人说要疯了（笑）华生老师赶快出来说，这不光是讲股价要涨，而且还有基数，上升还要扩大的。我那时候是认可他这个观点的，我现在还认可他这个观点，但是对近期的市场判断我跟他有点不同的看法，市场肯定是过热，这是毋庸置疑的，这个是前提，不热市场怎么会到这一步呢？而且热我觉得也很正常，说中国资本市场冷了五年，差点就被冻死了，你说现在它热一点还不让它热，还让它保持清醒，我觉得可能性不大。所以这个市场热肯定是过热，冷肯定是冻死，冻得感冒，肯定是这样，资本市场就是一个走极端的过程。
我以前也说过，我说过了3500点之后在这个时候你不要去谈什么价值投资这个问题，你最好不要谈，谈了也是笑话，那你是找理由，为上涨找理由而已。3500点之后肯定是一个泡沫膨胀的过程，问题你不知道这个泡沫什么地方会破，是4000点破，5000点破，还是6000点破，还是8000点破，如果8000点破的话意味着3000点到5000点完全是安全的，到6000点也是安全的，所以我就说3500点之后是一个泡沫生成的过程，至少在今年以内3500点之后是泡沫生成的过程，3500到明年就不算什么泡沫，包括如果今年年内如果过度上涨，涨过头的话明年怎么办，明年奥运会或者奥运会之前怎么办，那个泡沫那时候破灭怎么办，他是一种很善良，我觉得是一种很善良的愿望，就是希望这个市场能够相对理性地走，把这个牛市的时间拉得尽可能长一点。
我恰恰认为现在一，3500点之后尽量不要谈价值投资这个概念，第二，3500点之后到奥运会之前是一个难得糊涂的时间，投资者没法以清醒来论，这时候保持清醒或者说绝对理性，那你只能离开市场，你就只能离开市场，有很多股票是涨的，我们就是看不懂，但是它就是在涨，怎么办？今天上午出来之前建行冻结的认购资金是2。2万亿，你说吧，我以前就说过破5000点很难，我在很多地方都讲过，该不该破5000点，应该可以破，破一破5000点震荡多好啊？但是你破给我试试看，它很难破，因为一破的话那个场外资金就会蜂拥而入，就会进来抢，5000点还有抢货的概念，所以很难，就是你要指望它在这个层面上有往下的震荡很难。我们现在预期的就是能够在5500点之前震荡，能够在5500点之前市场有一个主动的震荡就算不错了。
温元凯、华生、水皮针锋相对：《牛市一万点》距离有多远（5）
水皮：管理层可以接受3年内到一万点
水皮说：温元凯先生的《牛市一万点》，在众多的分析后面，其实有个重要的因素，是管理层可以接受3年内达到10000点。
刚才讲到资金驱动这一块，一旦老百姓或者投资者对资金的风险偏好有了转变，他们投资的意愿发生转变之后，在我们现在这种体制下突然很短时间内大规模增加股票，尤其是优质的金融资产的供给相对比较困难，这种情况下怎么平抑市场向上亢奋的情绪？
水皮：刚才温元凯老师提出一个跟印度对比，其中提到一点，就是今年或者明年它可能会出现比较大的接近千点的调整，这个可能性不是不存在的，发生这个调整的更主要因素我觉得也可能是华生老师后来讲的，就是政策因素，就是政策面上的因素会导致比较大级别的调整。如果有这样大级别的调整，在2010年左右上证指数走到一万点不是不可能的事情。
我的总体判断，2010年前后上证指数在一万点这种可能性是存在的，而且概率也不小，这就涉及到华生老师讲的风险提示的问题。我恰恰认为在一万点之前，在三年比如走到一万点，对于管理层来讲可能是能够接受的一个指数调控目标，就是在这个限度中，有涨有跌，三年中间走到一万点我觉得对于他们来讲可能还是可以接受的。
因为一万点多多少少怎么说呢？我们不光是跟印度比，我相信管理层心目中是不会跟印度比的，管理层心目中更愿意把上证指数跟道琼斯比（笑）因为做领导的也好，或者做管理的人也好，内心他总归还是有潜意识的，他会跟最强的市场去做对比。所以我觉得只要是上证指数还没有赶上道琼斯，在管理层的心中总归会给上证指数一块折腾的天地，不会有那么特别强烈的说泡沫危机感，不至于说到那个底部。
所以从这个角度分析，我就觉得管理层他在三年之内看到一万点，我觉得他是可以接受的，如果说管理层不能接受的话那这个指数肯定是看不到的，这个是印证了华生老师刚才讲的政策风险非常大。但是现在还有一个问题，就是如果就现在这种节奏，就现在这种温度的话，管理层的政策只要不是剧烈的政策，只是不是特别剧烈的极端的政策，我相信对这个市场的作用不会像以前那么明显，特别是五年前那么明显。因为什么呢？现在市场的资金性质发生了很大的变化，尤其是8月31号以后，就是第三方托管全部实施之后，这个钱真是投资者自己的钱，绝大多数钱是投资者自己的钱，跟以前的情况不太一样。以前很多机构的钱违规进入这个市场，比如银行贷款，他挂在个人名下去了操作，捞一把，因为他也赌，这种机会主义，一旦上面觉得这个市场热了，只要一收银根，只要一查违规资金，那股市跌得稀里哗啦，肯定的，他拼命要跑。就像2001年年初的时候一说要查违规资金，稀里哗啦给你跌得狠，为什么？这些资金要还回去的，不是自己的，借来的，时间上有融资成本，时间有时间成本，还有融资成本，还有一个风险成本，你只要一调控这个钱是肯定要回去的。所以这个资金的流进流出这个波动就很大。
水皮：《牛市一万点》，深度调整可能性很小
8月31号以后，包括现在完全的第三方托管之后，刚才我漏讲一个情况，就是券商的违规挪用，挪用客户保证金的资金去炒股，一旦市场要调整的话他也是会加剧这个波动，现在这种情况就比较少，一方面资金的资本基本上是自有资金，散户的钱有一大特点，不怕套，不怕扛时间，他在时间成本上是有优势的，大不了我不挣钱，或者我一放放半年，放一年，我放得起，违规资金是放不起的。所以但凡这个政策面上有些风吹草动他这个波动就会很大。投资者散户投资的资金这块现在有60％到70％左右，加上以基金为代表的机构投资基本上占大头，所以说这部分资金的稳定性我觉得要比以前强得多，换句话来讲，只要不是特别极端的政策反应，它也会相应地那个反应会低一点，反应不会那么强烈。
温元凯、华生、水皮针锋相对：《牛市一万点》距离有多远（6）
这个就决定了现在目前这个状态，你让它深调的可能性就很小，你让他给我跌破五千点行不行？我觉得很难，我现在只希望不要涨破五千五百点，如果近期内，比如本周快速走到五千五百点的话，会对管理层形成巨大的心理压力，就是市场完全是，说白了是管理层控制的，他允许你走到哪里这个指数走到哪里，他如果不允许你走到哪里这个指数走不到，我现在认为五千五，至少在这一周，或者这个月，就是管理层希望看到的一个限制性的数字。因为你这个月突破五千五，意味着下个月很难收手，而且现在不能给市场什么预期呢？就是可以轻松上行的预期，就是一定要给你增加一点心理负担的，希望你们各位投资者也能够替管理层着想，能够相对理性一点，自我加码，自己给自己多一点约束。
序言：走进后5000时代
中国股市近两年来的走势可谓狂放不羁，四次加息、印花税上调、允许流动资金向境外投资……六道金牌竟然没有锁住这只劲牛。这在以前是无法想象的。
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