相约名人坊-第16部分

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　　　　梦：到目前为止，你是中国唯一一个活着的时候就被冠以圣者的人，这个头衔带给你的是什么？　　　　
　　　　聂：没带给我什么，什么也没有。从物质上来说是没有，但是，在精神上给我带来了很多压力。完全属于我个人的时间极少，几乎没有。隐私就更少了，到哪里去，人家一看都知道这是谁谁谁。我很难在一个公共场合里出现而不被人发现。　　　　
　　　　梦：一个围棋手的家庭和一个普通人的家庭有什么不一样？　　　　
　　　　聂：不一样！凡是围棋下得好的人的家庭，据我所知多数都告急，或者直接就解体了。可能和一般人就是不太一样。找一个围棋界本行的或者找一个外行的，都有极大的麻烦。这可能是不好解决的问题。　　　　
　　　　梦：你认为围棋最具魅力的地方在哪里？如果说哪一天没有围棋可下了，你将怎么度过？　　　　
　　　　聂：围棋的魅力就在于不管你自己有多高的水平，都没法完全理解它和了解它，它在你面前永远都是未知的世界。你要探索它。当你坐在棋盘前比赛的时候，赢就会带来莫大的快乐，输就会非常的痛苦。这种刺激一年几十次、上百次地在你这儿反复循环着。作为职业棋手来说，这就是乐趣。少了这种输赢的乐趣，就觉得活着没什么意思了。　　　　
　　　　梦：你自己曾经说过，你最大的特点就是极度的争强好胜。现在你５０岁了，这种个性有没有一些改变？　　　　
　　　　聂：没有！反正一坐在棋盘前，我就想赢你，除非我自个儿出现脑子断电，出昏招被你赢了，那我会很痛苦。但多数情况下，下１０盘我还是要赢人家至少６盘。现在是输的比较多，但总体说，还是赢的多。　　　　
　　　　梦：在中国围棋界，你依然认为自己是第一吗？　　　　
　　　　聂：如果我不认为自己是第一，我早就撤出去了。不等阿猫、阿狗上来都把我放倒，我早就撤了。我就是认为自己还是最好的，我才在这儿干的。　　　　
　　　　梦：第一这个位置对你就这么重要吗？　　　　
　　　　聂：当然重要！作为一个职业运动员，当然重要。我指的这个第一是必须自个儿认识到自个儿的水平。以我的成绩现在得冠军是很困难，冠军要参加很多轮比赛，而且要盘盘都赢、盘盘都要保持好的状态，不出昏招。这对我来说很难。但是要看水平，水平上现在我还是第一。　　　　
　　　　相关链接　　　　
　　　　聂卫平，男子围棋运动员。９岁学棋，１０岁时在北京市少年儿童围棋赛上夺得冠军。曾受过惕生、陈祖德、吴淞笙指导，棋艺大进，运思敏捷，算路精确，灵活善变。“文革”时下放黑龙江。１９７５年、１９７７年、１９７８年、１９７９年、１９８１年在全国围棋锦标赛中，５次获得冠军。１９７９年在第一届“新体育”杯赛中获冠军（并保持“五连冠”）。同年在第一届世界业余围棋锦标赛中，获冠军。１９７４年～１９８０年间，先后与日本九段棋手对弈３０局，胜１７局、和２局、负１１局。１９７６年在中日围棋对抗赛中，以６胜１负的成绩在围棋强国日本刮起了“聂旋风”。在举国瞩目的中日围棋擂台赛中，他连任数届中国队主将，为中国队的连胜立下奇功。１９８５年，在第一届中日围棋擂台赛中，中方曾以５比７落后于日本队。面临严峻局势，他沉着应战，８月２７日和２９日在日本连续战胜超一流的九段棋手、十段战冠军小林光一和王座战冠军加藤正夫，把比分扳成７比７平。１１月，在北京又击败日本擂主、曾６次夺得“棋圣”战冠军、被授予“终身棋王”称号的藤泽秀行，为中国赢得了擂台赛的胜利，实现了中国棋手首次战胜日本“超一流”棋手的重大突破。１９８６年，在第二届中日围棋擂台赛中，他连克５城，使中国队反败为胜。１９８７年，在第三届中日围棋擂台赛中，迎战日本队主将加藤正夫，中盘取胜，为中国队的“三连胜”立下赫赫战功。１９８１年，获九段棋手称号。１９８８年３月２２日，为表彰聂卫平对围棋事业的杰出贡献，国家体委和中国围棋协会授予他“棋圣”称号。２０世纪９０年代以后，在我国新举办的“国手战”、“棋圣战”中，均获首届冠军。１９８６年起，任国家围棋队总教练。１９８８年，在首届“富士通杯”世界职业围棋锦标赛中，获第三名。１９８９年，在首届“应氏杯”世界职业围棋锦标赛上，获第二名。曾３次获国家体委颁发的体育运动荣誉奖章。１９７９年、１９８５年，４次被评为全国十名最佳运动员之一。１９８７年，获北京市特等劳动模范称号，同年获得全国总工会颁发的“五一”劳动奖章，当选为全国２０名最佳教练员之一。１９８７年，当选为中国民主同盟中央委员。　　　　
　　　　


第三部分王义夫与张秋萍

　　　　编导手记　　　　
　　　　在２０００年的悉尼奥运会上，王义夫、张秋萍夫妇两人又再次双双入选奥运阵容。当他们两人同机抵达悉尼的时候，正逢悉尼降雨。人们看到王义夫一手撑伞、一手护住妻子，此情此景让人赞叹不已。　　　　
　　　　小的时候，王义夫喜欢玩弹弓，后来跟着当兵的爸爸学会了打枪。有一天，父亲回家的时候给他带回了一个做梦都没有想到的东西——一把花了２０块钱买来的旧气枪。那时候，王义夫家里并不宽裕。这把气枪从此成了王义夫的“铁哥们儿”，除了上学，他几乎在所有的课余时间里都小心翼翼地把它捧在手上，睁大眼睛四处寻找着“靶子”。就这样，没过多长时间，无论是立在墙头儿上的小药瓶，还是树梢上的小麻雀，即使是空中飞着的小鸟，王义夫都能百发百中、弹无虚发。那时候，他的伙伴们除了佩服他之外，根本不会想到，有朝一日他会在全世界人民面前表演他的绝活，更没有把他的这种业余爱好和国家的荣誉挂起勾来。　　　　
　　　　就是在２０００年的那届奥运会上，王义夫同样是在全世界人民的面前倒了下去。他患有严重的颈椎病，长期的训练和紧张的比赛终于让他意识到自己不再年轻。就在他倒下去的那一刹那，张秋萍扑了过去，紧紧地搂着担架上的他，把他护送出了射击馆。在这一刻，没有人意识到张秋萍同样也是中国射击队的国手，他们看到的是这样两个相互搀扶着的人。　　　　
　　　　在中国人的观念当中，婚姻里的男人和女人总是夫唱妇随，这也就不难理解为什么同样是世界冠军，王义夫的名字比起张秋萍来要响亮得多。但是王义夫说，仅有事业是不够的，仅有爱情也是不够的，爱情和事业要相互依靠支持，这样才能打好枪。　　　　
　　　　从队友到夫妻，王义夫和张秋萍几乎行影不离，但平时他们仍然住在宿舍里，吃运动灶，只有在周末的时候才能团聚。王义夫的家并非我们想像中的那么华丽。两扇推门，让人感觉那更像是一间会议室。在简单却温馨的家里，我们谈论的是他们简单温馨的生活。　　　　
　　　　访谈　　　　
　　　　梦：你们两个是在训练中认识的吧？　　　　
　　　　张：你说吧。　　　　
　　　　王：怎么说呀，这个事。也可能是我们的事业把我们连在一起的吧。我们两个人感情好，可是当时我们在谈情说爱的时候，阻力非常大，好多人都不同意。　　　　
　　　　梦：为什么？　　　　
　　　　王：说法不一，不知道他们是怎么想的。但是最后我们还是走到一起了，还是事业把我们连在一起的。　　　　
　　　　梦：你们结婚有多长时间了？　　　　
　　　　张：１０年了。　　　　
　　　　梦：你们的职业很特殊，我听说有很多限制。你们虽然结了婚，但平时还是分头住在男女单身宿舍里？　　　　
　　　　张：运动队有一些管理条例，无论是老运动员还是教练员，都必须遵循这些条例和规章制度。至于为什么要这样约束，可能是前辈们总结出来的经验吧，认为这样对事业的发展和运动员出成绩有利。我想应该是这样的，否则就没有道理来这样约束了。要从事这个事业，就得遵循这些制度。从职业的角度来讲，是很正常的。　　　　
　　　　王：对！在国家射击队，像我们这样的，不只我们一对，还有几对夫妇也是这种情况。队里规定，夫妻不让住在一起，因为对一些新运动员会有一些影响，所以就把我们都分散到各个单身宿舍里。　　　　
　　　　梦：一到国家队，你们俩就认识了？　　　　
　　　　张：对！到了国家射击队以后才认识的。原来没有机会，到了一个队里以后，吃、住、训练，都在一起，慢慢地就彼此有些了解。　　　　
　　　　梦：你最喜欢他哪一点？　　　　
　　　　张：他现在也是４０岁的人了，各方面都成熟了很多。目前来讲，熟悉他的人、了解他的人还都说：他跟小孩一样。他就是相当外向，性格比较开朗。当他２０多岁的时候，特别活跃，外向型的性格也特别明显。从性格上来讲，我觉得我比较内向，需要互补。另外主要还是我觉得那时候我还小，比较崇拜他对事业执着追求的态度。我觉得他事业心很强。　　　　
　　　　梦：你们没有固定的家庭生活，那么国家在经济上有没有一定的补偿？　　　　
　　　　王：总体来讲，特别是１９９２年以后，国家对我们运动员各方面的待遇有了很大的变化。从物质上给我们的帮助非常大，精神上也经常给我们鼓励，我觉得非常满足。　　　　
　　　　梦：在你心目当中一个完美的妻子是什么样的？　　　　
　　　　王：我没有想像过要一个完美的妻子。　　　　
　　　　梦：你觉得秋萍完美吗？　　　　
　　　　王：我觉得现在她还不错。　　　　
　　　　梦：那秋萍呢，你觉得义夫是个好老公吗？　　　　
　　　　张：应该说比较合格吧。良好！　　　　
　　　　王：别的夫妻在一起可以谈谈情、说说爱，我们在一起基本上都谈事业上的一些问题。来这儿之前，我们俩就为事业上的一点小事情又发生了很大的争执。她有她的看法、我有我的看法。有时候问题谈不拢，我们俩就尽量一起凑合，凑合到一起，又分，分开以后又凑合。就这样，来回地研究。因为技术这东西是无止境的研究、无止境的追求。　　　　
　　　　梦：你会不会经常拿自己世界冠军的荣誉去压她？　　　　
　　　　王：没有！　　　　
　　　　张：经常这样！　　　　
　　　　王：她拿世界冠军拿得比我早。　　　　
　　　　梦：秋萍说你“经常这样”。　　　　
　　　　王：一般是我看到问题，跟她讲了以后，她也不愿意接受我的意见。不愿意接受，又必须让她接受，我得想办法让她接受，要告诉她这是我的经验、这是事业当中必须要解决的问题。　　　　
　　　　梦：你们两个要是偶尔有些矛盾的话，一般是谁先向谁低头？　　　　
　　　　王（举手）：第一个我先低头。男同志在某些方面还是要宽宏大量一些。错了就错了，就是对了，你也说错了，那女同志也能原谅了。为了维护家庭的安定团结，咱们主动一点。因为我们经常在队里，很难得在一起。回家在一起聊聊天，也难免发生点口角，这是正常的。如果两个人什么矛盾都没有，那就完了，这个家庭就快破裂了。　　　　
　　　　梦：拿枪的那一瞬间有没有想到得与失？　　　　
　　　　王：不可能！每一个运动员，在奥运会上拿了冠军，你就是给他几个亿的美金，让他从领奖台上下来，他绝对不会答应。这是民族感情。　　　　
　　　　梦：射击队员的年龄有没有限制？　　　　
　　　　王：没有！只要你愿意，只要身体好。但要有成绩才可以进国家队。　　　　
　　　　梦：你每次参加比赛的时候都有拿冠军的信心吗？　　　　
　　　　王：如果我参加比赛的话，我拿冠军的希望都非常大。可以说，全世界像我这样的选手不是很多。　　　　
　　　　梦：你的信心从何而来？　　　　
　　　　王：因为我知道我的技术，我有希望、我有能力在世界比赛中获得冠军。通过把自己平时的训练和世界水平一相比较，基本上差不多，心里应该说就比较有数了。　　　　
　　　　梦：为什么在这个年龄还在继续比赛，没有见好就收的打算吗？　　　　
　　　　王：我为什么要这样做？实事求是地说，当我们这个项目在世界上没有位置的时候，很多人都瞧不起中国人，说我们中国人在这个项目当中不会有什么大的发展。当我们取得了成绩以后、我们拿到冠军以后，有些厂商又给我们送枪、又给我们送子弹。别的国家有些运动员原来也瞧不起我们，后来也都主动地跟我们握手、照像。我拿了冠军以后，